Vyberte stránku

Dobrý den, jsem po druhém transferu, vše podle lékaře bylo v pořádku, embrya mi byla zavedena vždy dvě (na vlastní žádost, neboť jsem neměla dostatečné informace o možném riziku a přáli jsme si dvojčata). Nikdy jsem se o umělé oplodnění mnoho nezajímala, neboť mám již syna bez jakýkoliv problémů. Teď je mi 38 a mám jiného partnera, kterému zjistili špatný stav spermií. Další vyšetření nám nedělali a doporučili nám IVF. Při prvním i druhém transferu bylo vše stejné – dávky i aplikace léků, jen při druhém jsem dostala o jednu injekci více a odběr byl o jeden den déle. Bohužel názvy léků a množství si přesně nepamatuji a protokol si nechali v centru. Užívala jsem prednison – 1 tabletu ráno a půl večer do TT, pak a Utrogestan 2-2-2. A vzpomínám si na první injekce, to byl pregnyl, ze začátku třikrát 200 ráno a 100 večer, dál už nevím jen že se k tomu přidala další injekce ráno po dobu tří dnů. V obou případech jsem měla jedno embryo kvality 1 a druhé kvality 2 ve stavu blastocysty zavedené 5. den po odběru.

Při prvním odběru jsem měla 8 vajíček z toho 3 byla oplodněna,dvě zavedena a třetí se 6. den rozpadlo.
Při druhém mi odebrali 12 vajíček, 8 se jich podařilo oplodnit, čtvrtý den byla 4 krásně vyvíjející se a páté trošku opožděné,nakonec mi v den transferu oznámili,že mají dvě k zavedení a třetí že ještě sledují a čtvrté se rozpadlo.
Nakonec se rozpadlo i třetí a na zamražení nám žádné nezbylo.
Teď bychom měli jít na třetí a poslední transfer.Už na začátku jsem upozornila na komplikovanou operaci slepého střeva před 8 lety.Teď se k tomu ošetřující vrátil s tím,že mi udělají laparoskopii,jestli jsou v pořádku vaječníky,s podezřením na usazující se vodu,která by mohla embrya vyplavovat a také nás pozvali na testy genetiky.
Jsem už ale trochu rozpolcená co se týče kvality a péče která nám je věnována.
Pročetla jsem si některé dotazy a hlavně odpovědi a vyplývá z toho mnoho různých názorů a to hlavně na dávkování léků a správnou stimulaci a také na základní vyšetření před návrhem léčby.
Měla bych dotaz,když už nám odebrali krev na genetické testy, zda bychom mohli i přes to se objednat k vám a zda by jste nám dělali genetické testy znovu. Vůbec jsem se neptala, zda nám dají výsledky do rukou, nebo jestli je můžeme u vás mít znovu, zda se platí, nebo jestli na to pojišťovna připlácí.
Nevěřila bych, že může být zakládání rodiny psychicky náročné, kdybych to sama neprožila a tak se omlouvám jestli nějaké moje věty nedávají smysl, nebo nejsou úplné. Mám v hlavě tolik otázek a na druhou stranu již tolik informací, že je těžké se rozhodnout kdy je na čase odejít a oslovit jiného lékaře.
Samozřejmě nejprve bylo prioritou blízkost centra, ale dostali jsme i doporučení, tak jsme doufali, že jsme se rozhodli správně. Nejsem internetový nadšenec, takže jsme dlouho věřili tomu, že lékařům na klinice záleží na výsledku a proto nám určitě dávají takovou péči abychom nakonec byli všichni spokojeni, ale bohužel tomu asi tak není a zklamání mě donutilo si sednout k internetu a začít pročítat spoustu diskusí, názorů, zkušeností, ap.
Nejvíce nešťastná jsem z pocitu, že zkoušíme něco,co třeba vůbec nejde a nezlobte se na mě za tento názor, ale přijde mi že házíme peníze z okna. Dala bych za miminko cokoli, ale s vědomím, že nechápu, kde je chyba mě to přivádí k marnosti a zoufalosti.
Děkuji za Váš čas i odpověď, přeji Vám hezké jarní dny a spokojené maminky…
S pozdravem

Jana

Dobrý den, paní Jano,

pokusím se odpovědět postupně na všechny Vaše otázky a navrhnout další postup. Bohužel v mnoha věcech máte pravdu, zvláště co se týče vstupních vyšetření a volby postupu.

Před zahájením jakékoliv léčby je důležité vyšetření – všem párům u nás provádíme bazální hormonální profil vč. odběru testosteronu a prolaktinu,( + výběrově AMH), dále vyšetření štítné žlázy, hematologické vyšetření, vyšetření reprodukční a buněčné imunity, vyloučení celiakie, endometriózy, infekcí – chlamydie, toxoplasmy a postkoitální test. U partnera kromě základního spermiogramu též vyšetření integrity DNA spermií (i další funkční testy spermií). U obou partnerů karyotyp a genetické poradenství.  Ve Vašem případě by bylo vhodné doplnit vyšetření AMH – ke stanovení ovariální rezervy.

Transfer více embryí najednou nedoporučujeme. Každý transfer v našem centru u embrya bez genetického vyšetření má úspěšnost asi 50% (s PGS až 70%) nehledě na počet zaváděných embryí. Rozdělením embryí do více transferů získáváte větší šanci na těhotenství a zároveň výrazně snižujete riziko budoucího těhotenství. S dvojčaty lze čekat celou řadu i vážných komplikací.

Pravděpodobně se tedy zajímáte o 3. cyklus IVF. Pokud Vám současné centrum provedlo odběry na genetické vyšetření (u obou partnerů), pak si jej nechte zpracovat a výsledek si vyžádejte v papírové podobě. Máte nárok toto vyšetření absolvovat 1x za život na pojišťovnu, protože genetická výbava člověka je celý život stejná a nemění se, je toto vyšetření zbytečné dělat víckrát. Vaše CAR povinno výsledek vydat na Vaši žádost.

V našem centru nově nyní nabízíme i pomoc psychologa, jelikož víme, že léčba neplodnosti je pro páry velmi psychicky náročná.
Navrhoval bych Vám (po doplnění všech vyšetření) léčbu krátkým protokolem s léky Diphereline 0,1 + Menopur / Eigenorm, úvodní dávku zřejmě vyšší 225 – 300 IU. Kultivaci do 5. dne a provedení PGS – preimplantačního genetického screeningu na embryích. U některých pojišťoven je možná úhrada tohoto vyšetření (z důvodů věku 38+ a opakovaně neúspěšného IVF a zřejmě i z důvodů špatného spermiogramu).

více zde https://sanatoriumhelios.cz/metody-pgd-pgs/

Stran případné laparoskopie záleží na konkrétním nálezu při vyšetření, pokud jsou vaječníky dobře přístupné punkci a nemáte jiné subjektivní potíže (zejména chronické bolesti v pánvi) není laparoskopie nutná.

Máte-li další dotazy, rád je zodpovím.

S pozdravem a přáním hezkého dne

MUDr. Jakub Texl
Dobrý den,pane doktore
upřímně děkuji za Vaši odpověď a znovu musím zalitovat, že jsem možnost diskuse na stránkách sanatoria Helios neobjevila alespoň o týden dříve, můžu jen doufat, že podobných omylů bude méně a vše nakonec dobře dopadne.
To vyšetření genetiky mě mrzí, neboť jsme ho podstoupili včera dopoledne, tedy jen o něco málo hodin před tím, než jsem dostala Vaši odpověď, to píšu z důvodu toho, že bych jinak určitě do původního centra již nejela a nechala veškerá vyšetření na Vás.
Posledních 14 dní proběhlo asi následovně:
-výsledek těhotenského testu z krve byl negativní
-dva nebo tři dny jsem neměla vůbec náladu cokoli řešit, takže ani přemýšlet, co bude dál,
-objednali nás na konsultaci přibližně do pěti dnů
-mezi tím jsem začala pročítat internet, co podniknout před transferem, jak se chovat po transferu, jak ovlivnit pozitivní výsledek, ap.(zajímalo mě kde jsem udělala chybu,když podle laboratoře i lékaře bylo všechno o.k
-začala jsem uvažovat o jiném CAR,………podle čeho ale vybrat-není jich u nás zrovna málo
-narazila jsem na Vaši kliniku a ještě jednu(spíše náhodně) a zavolala a objednala se aniž bych ale byla rozhodnuta, že to je tak správně, stále jsem doufala, že pro nás přeci určitě dělají maximum a byla jsem zvědavá jak se lékař postaví k druhému negativnímu ivf
-Vaše koordinátorka byla velmi milá,(což mě dojalo)a věřte mi, že jsem spíše hledala nejbližší termín, než abych si přála konkrétního lékaře a to z důvodu, že jsme u Vás nikdy nebyli a samozřejmě informace o kvalitě vašich zaměstnanců nemám-znovu předpokládám, že se všichni snažíte být dobří, ale teď jsem ráda, že jste to Vy kdo měl nejbližší volný termín:-)
-zároveň mě objednala na stejný den k paní doktorce Leznarové na genetiku, neboť v tu dobu jsme ještě žádné testy nepodstoupili a cesta od nás k Vám není zrovna krátká
-za dva dny jsme jeli na konzultaci do původního CAR, lékař nám k tomu mnoho neřekl, ale TENTOKRÁT nám doporučil genetiku a laparoskopii
-bohužel jsem trochu neuváženě souhlasila, hlavně proto, že na tu genetiku nás vzali hned za další dva dny a mně to přišlo výhodné, že budou výsledky dříve než bychom jeli k Vám, neboť vím že trvají alespoň 4 týdny a já stále vidím tu hranici na poslední ivf hrazené pojišťovnou, že mám již čas jen do července…..
-no a mezi tím jsem se trápila s rozhodnutím co udělat, aby to bylo správně a snažila se najít někde radu, vodítko, nápovědu, ap.
až jsem narazila na Vaši diskusi, ale jak už jsem psala, bohužel již pozdě, (tedy co se týče těch genetických testů-jen doufám, že mi je opravdu na vyžádání dají) prý je  “lepší pozdě…než vůbec!” -snad je to pravda a každopádně mně to pomohlo obrátit se na někoho jiného a Vaše ochota mi to dopřát B-)
Tak a teď k tomu proč jsem Vás zatěžovala těmito podrobnostmi.
V současné době jsem již rozhodnuta 3.ivf podstoupit ve Vaši péči (pochopitelně pokud by jste byl tak laskavý a ujal se nás).
Jak jsem již psala, máme i domluvenou schůzku na genetiku a teď bych se chtěla zeptat, jestli by si třeba paní doktorka zatím zadala naše osobní údaje a později bychom jen dodaly výsledky, nebo zda je to již zbytečné.
Logicky soudím že bychom ji měli zrušit, ale raději se Vás zeptám.
A pak mám jen ještě obavu zda se genetické testy dělají všude stejné, tedy myslím tím zda Vám budou požadavky na genetiku od současného lékaře stačit, nebo jestli máte později možnost zažádat o nějaké dovyšetření.
Na laparoskopii jsem objednaná až 20.března, takže o možnosti ji podstoupit, či zrušit bychom se mohli domluvit až přímo u Vás na konzultaci.
O psychologické poradně jsem již také četla a promyslíme možnost ji navštívit.
Moje maminka říká, že jsem velice silná žena vzhledem k životním zkouškám, které jsem již musela zvládnout, ale přiznám se, že tohle mě dostává…..
Mně osobně by nejvíce pomohlo, kdybych získala zpět důvěru v pozitivní výsledek a cítila podporu a zájem z Vaši strany,které se mi ale už dostalo.:-)
Znovu velmi děkuji za Váš čas a ochotu pomoci. Vůbec jsem nevěřila tomu, že bych mohla požádat někoho o radu. Přijde mi úžasné, že se mi věnujete, ačkoliv nejsem váš pacient (tedy zatím )
Se srdečným pozdravem a přáním slunečného dne

Jana

Dobrý den, paní Jano,

jsme rádi, že jste si vybrala naše centrum a budeme dělat maximum pro to, abyste od nás odešla spokojená.Co se týče  konzultace na genetice – termín u nás není třeba rušit, paní doktorka s Vámi probere Vaši osobní a rodinnou anamnézu a stanoví genetická rizika. Následně může doporučit doplnění některých dalších vyšetření k detekci specifických onemocnění, které se vyšetřují výběrově na základě stanoveného rizika – nejčastěji jde o spinální muskulární atrofie nebo trombofilie. Následně dodáte výsledky karyotypů z vašeho centra až budou k dispozici.

Stran dalšího postupu a případného provedení laparoskopie se domluvíme na osobní konzultaci, doplníme vyšetření, která budou třeba. Výsledky jsou do 14 dnů. Termín zahájení stimulace do června jistě s rezervou stihneme.

S pozdravem

MUDr. Jakub Texl